Автор Medialeaks больше полугода из принципа сражалась в судах с госкомпанией, не выдававшей ей транспортную карту. Пришлось пережить и узнать многое. Она подала в суд и… проиграла в первой инстанции. Правды добилась только в Мосгорсуде и только с помощью юриста, хотя, казалось бы, такая была очевидная ситуация. Какие правила выживания действуют в судебной системе, уяснила для себя ОЛЬГА ХОХРЯКОВА.
Однажды я решила, что хватит это терпеть, и подала в суд. На госкомпанию, которая изготавливает социальные карты — те самые, по которым студенты, пенсионеры и прочие льготники ездят в метро. Когда я пошла в суд, я понимала, что это будет очень тернистый путь, возможно судебная система даже специально построена так, чтобы никто туда не совался. Тем не менее, решила я, когда права нарушают, нельзя закрывать на это глаза, иначе ничего никогда не изменится. Вот какие правила выживания в суде я для себя усвоила.
Суд – не место для поиска справедливости. Это просто площадка для юристов, где они выясняют, кто круче. Это нужно четко понимать каждому, кто идет в суд.
Моя история, казалось мне, совершенно очевидна, и правда на моей стороне. Поэтому я решила не брать юриста на само заседание (но он помогал мне готовить документы), и была уверена в быстром решении дела в мою пользу. Это была большая ошибка. Против студентки госкомпания прислала трех юристов.
Так что не стоит пренебрегать юристом. И его советами. Судья не будет давать вам поблажки, только потому что вы простой гражданин. А ответчики будут разговаривать с вами так, что уверенность в своих силах довольно быстро растворится.
— Вот между нами, вы серьезно считаете, что правы? – задала я в сердцах наивный вопрос, когда судья ушла в совещательную комнату.
— Девушка, мы не собираемся с вами разговаривать! – очень и очень грубо огрызнулся юрист. Я была в шоке, я же судилась не с ним лично и не ожидала такого отношения. Мне казалось, что профессиональные юристы не переводят дело на личности, более того, я, будучи судебным репортером, видела, что это действительно так.
— Да выключила я диктофон, мне по-человечески интересно, — на самом деле в тот момент я уже почти плакала от обиды после всего, что они наговорили в ходе суда.
— Я же сказал, мы с вами не разговариваем!
А когда я работала судебным репортером, я видела, как судья жестко топила пенсионера, который просто-напросто не очень понимал, как и на что ему нужно отвечать. Еще раз – в суде всем все равно, здесь выживает сильнейший.
Даже если вы очевидно несправедливо пострадавший, не стоит думать, что это будет очевидно всем и все встанут на вашу сторону. Не стоит рассчитывать, что юристы-ответчики будут относиться к вам с пониманием в такой ситуации и обходиться хотя бы вежливо. Они будут грызть вас до последнего.
Вы знаете, что такое сарказм. А теперь представьте, что вас топят юридическими фактами в суде – с сарказмом. Вы пытаетесь отвечать, но ваши слова, поскольку вы-то не юрист, звучат просто глупо и наивно.
Готовясь к суду или даже подозревая, что вам придется к нему обратиться, фиксируйте все. В суде вы узнаете самые невероятные вещи о себе. Из уст ответчика. И вам нужно будет отвечать. Ощущение, что козыри у вас в руках и факты на вашей стороне – ложное. Будьте готовы к тому, что ответчики ловко перевернут ситуацию так, что вы окажитесь не пострадавшим, а виноватым или даже агрессором. Даже в ситуации, когда это, казалось бы, невозможно.
Пришедшие три юриста перевернули в глазах суда ситуацию с ног на голову – я, как оказалось, все подстроила, специально не брала карту и пошла в суд лишь ради того, чтобы написать статью (они сами нашли мою колонку на Medialeaks и приложили ее к материалам дела). Удивительно, но по документам, которые принесли эти юристы, карта была готова сильно раньше, чем я ее забрала. Две недели меня не было в городе, я пошла за картой спустя несколько дней после возвращения, но до отъезда я специально заходила – карта готова не была. Но кто мне поверит, разве есть доказательства? А ведь мой юрист предупреждал – все фотографируй, везде бери расписки. А я не верила, что это важно.
Идите к врачу, если хотите взыскать моральный вред. Это не шутка. Врач должен зафиксировать нервный срыв и выдать справку о плохом самочувствии и т.п.
Да-да, я тоже не верила. В итоге ничего не получила. Хотя приходилось ездить проверять каждую неделю, готова ли карта в окошке метро, приходилось (а поездка туда-обратно за полный счет, напоминаю) ездить в офис ГУПа и метрополитена тоже. В общем, много чего было, прежде чем я решила, что надо идти в суд. Отфутболивали везде.
Судебные заседания практически никогда не начинаются вовремя. Ждать своей очереди придется очень долго – не планируйте срочных дел после заседания. Обычно в судах назначают несколько дел на одно время или ставят их с разрывом в 15 минут, а дело может длиться и больше часа. Заседание могут вовсе отложить, если судья начнет рассматривать дело, требующее времени, а вы тем временем уже прождете несколько часов.
Так было и у меня. Наше дело в первой инстанции рассмотрели в назначенный день только потому, что юристы ответчиков уговаривали судью не переносить дело, заявляли, что мы подождем сколько нужно, пока закончится то затянувшееся, из-за которого все остальные перенесли. Конечно же говорили эти юристы, моего мнения не спрашивая. Я сама вмешалась в разговор и попросила учитывать не только свои интересы.
Подойдите максимально серьезно к первой инстанции. Там выслушают весь ваш рассказ, хотя и не факт, что внимательней. Практически любое дело продолжается во второй инстанции. Если вы выиграли в суде первой инстанции, будьте готовы к продолжению борьбы во второй — апелляционной инстанции (Мосгорсуд). Если проиграли – не поленитесь подать апелляцию. В Мосгорсуде будет слушать коллегия уже из трех судей, но заседания у них проходят быстро — они не стесняются показывать, что у них нет времени выслушивать вашу историю целиком. Здесь вы сможете только акцентировать внимание суда на чем-то. Все остальное они будут читать в материалах дела.
Моя проблема была в том, что я все завалила на первой инстанции, и юристу многое нужно было сказать во второй. Естественно делать это удавалось с трудом.
Выиграла я дело уже во второй инстанции. Есть еще третья – кассация. Правда, туда принимают на рассмотрения далеко не все дела. Я не ожидала, но оказывается мой ответчик пошел в кассацию, при том, что единственное, что присудил мне Мосгорсуд это 1600 рублей: 1200 за последний проездной (понятно, что потратила я больше на проездные, но я ведь не собирала чеки, так как идти в суд не собиралась), и 400 — судебная пошлина. Но ведь они так уверены, что были правы, не выдавая студентке проездной.
Забудьте про сроки, которые указаны в законах, если речь идет о ваших правах. Официально составление мотивированного решения суда (то, которое с полным обоснованием решения) может быть отложено на срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела. По факту не ждите его раньше месяца — суды в Москве перегружены.
Ответчик может взыскать с вас деньги за юриста. Если выиграет дело. Как правило, у госкомпаний есть свои юристы, которые защищают их интересы в суде, но теоретически они могут заключить договор со сторонними юристами, а потом взыскать с вас деньги за их услуги. Вы, соответственно, тоже можете взыскать расходы в случае победы. При этом если иск удовлетворен частично, судебные расходы истцу присуждаются пропорционально размеру удовлетворенных требований, ответчику — отказанных.
Я бы не удивилась, если бы мой ответчик пытался каким-то образом взыскать с меня расходы на юристов, правда. Очень уж им хотелось мне насолить. Они даже нашли и читали мои профили в социальных сетях, чтобы доказать суду, что я мерзкий журналист и всех просто дурачу. Ошибочка вышла: кроме того, что я журналист, я вообще-то в первую очередь, гражданин. Интересно, что для этой госкомпании есть разница.
Как часто удовлетворяют апелляционные жалобы? Есть какая то статистика по апелляциям?
Я собираюсь подать апелляцию на судебное решение.
Ответы юристов ( 6 )
Здравствуйте Екатерина!
Все зависит от конкретного дела и доводов, на которых Вы основываете свою апелляционную жалобу.
Здравствуйте! Судья не принял в качестве доказательства свидетельские показания. Двое свидетелей подтвердили факт, что я искала работу и меня не приняли на одном из рабочих мест, т.к. у меня не было трудовой книжки. Судья указывает в решении, чо я не предоставила никаких письменных доказательств. Какой-то закон обязывает предоставлять именно письменные доказательства?
Статья 56 ГПК РФ Обязанность доказывания.
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Скорее всего, суд имел ввиду необходимость предоставления Вами письменных доказательств, подтверждающих Ваше обращение к работодателю с просьбой заключить трудовой договор (например заявления о приёме на работу с подтверждением направления/получения данного заявления работодателем).
Свидетельскими показаниями, обстоятельства связанные с необоснованным отказом в приёме на работу не подтвердить.
Краткое содержание:
Зри в корень
Протокольным языком основания для отмены или изменения решения суда в апелляции изложены в ст. 330 ГПК РФ.
Если же говорить проще, то есть безусловные основания, при наличии которых решение однозначно подлежит отмене, и есть основания, которые оцениваются судом.
Безусловные – это, к примеру, когда вынесено решение о правах лица, не привлеченного к процессу. Скажем, земельный спор. Ответчики – собственники квартир, но часть квартир принадлежит муниципалитету, который не был привлечен к делу.
Также безусловным основанием для отмены будет являться отсутствие в материалах дела протокола, аудиозаписи заседаний. Ведь вряд ли простые граждане проверяют, подшит ли к материалам дела протокол заседания и соответствует ли информация в нем той, что была на процессе.
Краткость – сестра таланта
Здесь это правило тоже применимо.
Это не значит, что жалобу надо излагать тезисно. В судах апелляционной инстанции тысячи дел, поэтому документ, который вы подаете, должен отличаться краткостью, конкретностью, должен легко читаться. Легко воспринимается объем не более 3 листов, с выделением абзацев. Текст должен быть абсолютно понятен, а выводы должны казаться очевидными.
Больше конкретики
Изучите решение, которое обжалуете, и пометьте те моменты, с которыми не согласны. Несогласие должно базироваться на нормах законодательства, но и перегружать номами закона не стоит – достаточно указать статью. Судье будет легче вникнуть в суть, если указать ссылки на листы дела.
Метод иллюстрирования
Да, право у нас не прецедентное. Однако на своей практике тысячу раз убедилась – при рассмотрении некоторых споров выши доводы выглядят убедительнее и весомее в глазах судьи, если подкреплены решениями, в которых суды разделяют аналогичную вашей позицию.
Кто не успел, тот опоздал
Чтобы доказать свою правоту, часто в апелляцию стороны представляют новые доказательства или доводы, чтобы не повторяться.
Запомните: новые доказательства в апелляцию представлять нельзя! Право привлекать доказательства и свидетелей, которые не фигурировали ранее, может быть предоставлено судом только тогда, когда и если вы сможете доказать, что эти свидетели / доказательства не представлялись ранее по очень объективным причинам.
Ну и конечно, убедитесь, что срок подачи апелляционной жалобы вами не пропущен!
Вишенка на торте
Ранее я писала о защите прав моего клиента – завода из Владимирской области в Арбитражном суде Московской области (дело А 41-90146/2018).
Дело мы выиграли, взыскали не только долг и пени, но и бонус для клиента – взыскали сумму за товар, который контрагент пытался вернуть как брак.
Ответчик на этом не успокоился и пошел жаловаться в 10-й арбитражный апелляционный суд.
4 июня 2019 года суд апелляционной инстанции мы также выиграли, решение оставлено в силе, а жалоба ответчика – без удовлетворения.
Особенно то, что Вам попались разумные судьи.
А вот попробуйте судиться в гражданском процессе с государственными структурами.
Там круглое назовут квадратным. И это решение устоит везде.
Это верно, чёрное у них белое и наоборот. Выборность судей мы профукали, так что сейчас пенять. Надо возвращать всё в исходное. Простое высказывание мнений ситуацию не изменит.
Верно! Прверено лично мною, вплоть до ВС РФ.
В принципе всё по сути и понятно изложено. Жаль что не все судьи разделяют наши с вами убеждения. Удаляясь на совещание, выходят через 40 секунд С ГОТОВЫМ РЕШЕНИЕМ НА БУМАГЕ.
Автор ДУРА! Суд что захочет то и вынесет, а Вы замучаетесь обжаловать.
Я вам искренне завидую. Мой опыт ближе к «застойному» — ворон ворону глаз не выклюет.
И я тоже завидую.
Патамушто суды защищают толька тех у каво деньги есть.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. на деле 99,9 решений остаются в силе и, как верно был комментарий выше — круглое станет квадратным и будь ты 150 раз прав, все равно станешь виноватым.
Блин, был на апелляции в ГорСуде. По распорядку — на полтора часа отставание. По регламенут — на один вопрос от 5 до 10 минут. Зашел, заранее подготовил и отдал коллегии свои пояснения по апелляции и возражению. Председатель задал пару вопросов типа согласны-несогласны. Удалились, посовещались. Через минуту вернулись, решение районного суда оставить в силе. В апелляции — отказать.
Спрашивается, когда же им, бедным, разбираться в сути дела? Проще всего оставить решение в силе. Это если явных косяков нет. Которые сами в глаза лезут. Вот и вся история. На кассацию в течении шести месяцев не каждый пойдет.
Особенно, когда судишься с организацией, имеющей огромные деньги. Купят суд с потрохами и ботинками.
Красиво написано, грамотно, но не все осуществимо своими силами, без привлечения юриста, а он стоит денег, в частности сие касаемо аудио-видеозаписей процесса. Также касаемо краткости и не перегружения терминами и нормами закона, в судах сидят такие истуканы, что им надо как птенцам разжевать и в рот покласть, то же касаемо поведенческого психотипа человека-на бумаге он вам диссертацию начертает, где все без сучка и задоринки, а на словах ни бе ни ме + мандраж. По поводу не прецедентности-вами указано, что решения судов по аналогичным делам подкрепят ваши доводы в глазах судьи, но где их взять?, в сети есть некоторые опубликованные решения, но это не клондайк и не по всем вопросам, а в канцелярии судов обычному человеку такую инфу не предоставят, да я думаю и уристу тоже (по крайней мере не всегда), остается одно брать из собственной практики юриста или из его коллег, а сие опять деньги на представителя и немалые. Ну а по поводу сроков, скажу одно — секретутки в судах ставят дату задним числом, когда по сути все сроки пропущены или подходят к концу, зачастую люди получают определения и решения, ставят подпись, но не смотрят на дату. Пример при мне был случай, в одном из рай-судов восточного округа дед пришел за решением суда, секретутка ему сунула бумажку, а на ней дата распечатки документа, а не вручения наручно, дед возмутился, говорит ставьте сегодняшнюю дату, она ему как отрезала-вы отказываетесь получать решение, чем закончилось неведомо, начался наш процесс.
Что мешало деду поставить на документе дату получения и роспись?
Источники:
http://pravoved.ru/question/1885303/
http://www.9111.ru/questions/777777777732411/